Question débile qui me taraude depuis quelques jours... 28
Forums > Jeux de rôle > Pathfinder > Pathfinder les campagnes > La Colère des Justes
Joueuses et joueurs, bonjour !
Ou plutôt ami(e)s MJ, à vrai dire.
J'ai une petite question à vous soumettre, attention, c'est parti. Je vous avertis, ça "spoile" le tout début de la campagne.
Le Guide du joueur de La Colère des Justes précise que les classes qui disposent de familier ou de compagnons animaux seront très utiles lors de la campagne. Qu'à cela ne tienne, un de mes joueurs choisit d'incarner un chevalier, et se paie un rhinocéros comme monture. Tout va très bien jusqu'au moment où les PJ chutent sous Kénabres, le Rhinocéros avec eux (ralenti par Feuille Morte lui aussi, je suis un MJ magnanime).
Sauf que voilà, arrivé en zone E, une faille de 21 mètres de large bloque la progression des PJ. Les PJ ne devraient pas avoir trop de mal à traverser le ravin, ni à hisser les PNJ à l'aide de cordes, mais pour le Rhino...
J'imaginais bien le faire sauter par dessus la crevasse mais c'est quand même un saut de 21 mètres, et je ne suis pas sûr qu'un rhinocéros soit capable de sauter. Mes PJ n'en sont pas encore là, mais le problème risque de se poser à la prochaine session. J'ai bien dans l'idée de leur demander un gros jet de Force (genre DD20-25) pour hisser le rhino avec des cordes, en s'y mettant à plusieurs, mais je me demandais si vous aviez déjà eu un problème similaire, ou une solution moins bancale?
Merci d'avance !
Ou plutôt ami(e)s MJ, à vrai dire.
J'ai une petite question à vous soumettre, attention, c'est parti. Je vous avertis, ça "spoile" le tout début de la campagne.
Le Guide du joueur de La Colère des Justes précise que les classes qui disposent de familier ou de compagnons animaux seront très utiles lors de la campagne. Qu'à cela ne tienne, un de mes joueurs choisit d'incarner un chevalier, et se paie un rhinocéros comme monture. Tout va très bien jusqu'au moment où les PJ chutent sous Kénabres, le Rhinocéros avec eux (ralenti par Feuille Morte lui aussi, je suis un MJ magnanime).
Sauf que voilà, arrivé en zone E, une faille de 21 mètres de large bloque la progression des PJ. Les PJ ne devraient pas avoir trop de mal à traverser le ravin, ni à hisser les PNJ à l'aide de cordes, mais pour le Rhino...
J'imaginais bien le faire sauter par dessus la crevasse mais c'est quand même un saut de 21 mètres, et je ne suis pas sûr qu'un rhinocéros soit capable de sauter. Mes PJ n'en sont pas encore là, mais le problème risque de se poser à la prochaine session. J'ai bien dans l'idée de leur demander un gros jet de Force (genre DD20-25) pour hisser le rhino avec des cordes, en s'y mettant à plusieurs, mais je me demandais si vous aviez déjà eu un problème similaire, ou une solution moins bancale?
Merci d'avance !
"T'aimes bien ton familier? Bah reprends-en!"
Blague à part en effet il y a des transitions entre zones qui se font avec des échelles... Bref il aurait mieux valu que le rhino attende en haut (bon c'est trop tard de toute façon)!
A la limite, laisse-le à Neatholm, et les Bâtards le ramèneront avec eux après avoir déblayé un couloir effondré au moment où ils rejoindront le Coeur du Défenseur?
Blague à part en effet il y a des transitions entre zones qui se font avec des échelles... Bref il aurait mieux valu que le rhino attende en haut (bon c'est trop tard de toute façon)!
A la limite, laisse-le à Neatholm, et les Bâtards le ramèneront avec eux après avoir déblayé un couloir effondré au moment où ils rejoindront le Coeur du Défenseur?
C'est un peu à la discrétion du MJ, si j'ai bien compris les règles. Ça fonctionne comme le compagnon animal du druide, à peu de choses près, et le Bestiaire propose un profil de compagnon animal Rhinocéros. Enfin, tu me diras, que ce soit autorisé ou pas, le problème se poserait quand même si c'était un cheval ou un dromadaire. 
... un de mes joueurs choisit d'incarner un chevalier, et se paie un rhinocéros comme monture. Tout va très bien jusqu'au moment où les PJ chutent sous Kénabres, le Rhinocéros avec eux (ralenti par Feuille Morte lui aussi, je suis un MJ magnanime). Fleug
Ouh là, un rhino ! Tu es bien généreux avec eux...
Dans le principe, je ne comprend même pas qu'un jour prennne un rhinocéros comme familier, c'est typiquement le type de bestiole que tu sais pertinemment ne pas pouvoir emmener partout avec toi.
J'imaginais bien le faire sauter par dessus la crevasse mais c'est quand même un saut de 21 mètres, et je ne suis pas sûr qu'un rhinocéros soit capable de sauter. Mes PJ n'en sont pas encore là, mais le problème risque de se poser à la prochaine session. J'ai bien dans l'idée de leur demander un gros jet de Force (genre DD20-25) pour hisser le rhino avec des cordes, en s'y mettant à plusieurs, mais je me demandais si vous aviez déjà eu un problème similaire, ou une solution moins bancale?
Alors un rhinocéros, ça ne saute pas. Ça se compte en tonne(s) le poids d'un rhino (jusque 3t à priori pour un adulte d'après Wikipedia). Donc non, avec un poids pareil, ça ne saute pas 21m. Et c'est tout aussi illusoire à mon avis de voir 4 gugus essayer de le soulever à bout de bras avec des cordes. Pour imaginer le truc, c'est quasiment le poids d'un hummer (et donc bien plus qu'un 4x4 de ville). Alors, même tout héros qu'ils sont...
Cela dit, je viens d'aller voir et euh... ok la faille fait 21m mais de largeur ! Et "seulement" 3m de longueur. Un rhino de ce poids faisant dans les 4m de long et étant capable de sprinter, il suffirait peut-être d'une épreuve difficile en dressage ou équitation. Histoire de convaincre le mastodonte de franchir le vide.
Bon par contre, j'ai l'impression que c'est une coquille quand même cette histoire de largeur et longueur. Ce serait plus logique 3m de largeur et 21m de longueur, sinon je ne vois pas où est la difficulté, même si c'est plus compliqué pour les aveugles. Pour ceux qui ont la VO c'est quoi les mots en anglais ?
Si c'est 21m de long, là pour ton rhino, je ne vois pas bien, il va leur falloir de l'ingéniosité et de la magie aussi pour remonter le rhino de l'autre côté. Et certainement des tests multiples de compétence sur des Connaissances (ingénierie), force, pour un système de palan et poulies, mais aussi Connaissances (nature) à cause du rhino.
Sinon ils le laissent derrière eux, mis ton chevalier va faire la gueule. Ou alors il est encore temps de changer non ? Ce n'est vraiment pas très pratique un rhinocéros dans des donjons de toute façon.
Si c'est 21m de long, là pour ton rhino, je ne vois pas bien, il va leur falloir de l'ingéniosité et de la magie aussi pour remonter le rhino de l'autre côté. Et certainement des tests multiples de compétence sur des Connaissances (ingénierie), force, pour un système de palan et poulies, mais aussi Connaissances (nature) à cause du rhino.
Sinon ils le laissent derrière eux, mis ton chevalier va faire la gueule. Ou alors il est encore temps de changer non ? Ce n'est vraiment pas très pratique un rhinocéros dans des donjons de toute façon.
"The chasm is 10 feet across, 70 feet wide, and 30 feet deep."
je traduirais par 3m de long, 21m de large et 9m de profondeur. Easy :p
m0narch
Cool alors. Désolé d'avoir eu un doute sur la traduction, mais pour le coup il n'y a pas vraiment de difficulté à traverser. Faut simplement enlever l'armure avant de sauter avec un peu d'élan. C'est dommage de s'enquiquiner a escalader pour si peu.
Pour le rhino, ca reste un peu chaud quand même 3m de fossé. Un peu de magie, un peu de bricolage, suffisamment pour réduire la distance et ça doit pouvoir passer. Je gage que tu ais d'autres passages plus compliqués de toute façon. C'est vraiment couillon comme choix
l'autre solution est d'en faire une créature mystérieuse... tout el monde se pose la question de comment il passe, et curieusement dès qu'ils ne l'ont plus en visuel, il se trouve de l'autre côté...
L'idée est de lui faire faire des choses impossibles, mais sans que les PJ ne le voit faire (pour savoir le comment).
En source d'inspiration, il y a le chien dans le cycle des portes de la mort de Weiss et Hickman ou encore le cheval dans Lone Ranger qui se retrouve sur un toit ou sur un arbre, etc.
L'idée est de lui faire faire des choses impossibles, mais sans que les PJ ne le voit faire (pour savoir le comment).
En source d'inspiration, il y a le chien dans le cycle des portes de la mort de Weiss et Hickman ou encore le cheval dans Lone Ranger qui se retrouve sur un toit ou sur un arbre, etc.
Ah, bien, le mystère est résolu. Sauter 3 mètres ça devrait être faisable, avec un peu d'élan. Qui a dit que Pathfinder devait être réaliste?
C'était trompeur, le livre ne mentionne comme possibilité qu'un test d'Escalade, et non d'Acrobatie, d'où ma supposition d'une faille gigantesque. Après relecture c'est effectivement censé être une "petite faille". Vraiment pas de quoi justifier les 400 points d'expérience...
Merci à tous pour vos suggestions!
C'était trompeur, le livre ne mentionne comme possibilité qu'un test d'Escalade, et non d'Acrobatie, d'où ma supposition d'une faille gigantesque. Après relecture c'est effectivement censé être une "petite faille". Vraiment pas de quoi justifier les 400 points d'expérience...
Merci à tous pour vos suggestions!
"The chasm is 10 feet across, 70 feet wide, and 30 feet deep."
je traduirais par 3m de long, 21m de large et 9m de profondeur. Easy :p
m0narch
Sémantiquement la longueur c'est la distance la plus longue et la largeur la distance la plus courte.
Donc la traduction correcte c'est 3m de large et 21m de long.
Après avec 9m de profondeur, s'ils ont la patience, ils peuvent boucher le trou.
Dans le même plan, la plus grande des deux dimensions de quelque chose de forme rectangulaire (par opposition à largeur) ; la plus grande dimension de la base, généralement horizontale, d'un objet à trois dimensions (par opposition à largeur et à hauteur ou profondeur) définition du Larousse
En fait, tu as là le problème typique du familier qui n'est pas un petit animal qui accompagne le PJ en permanence et de façon "discrète". En fait, à part les petits familiers volants ou suffisamment petits et calmes pour être glissés dans un sac, les familiers, c'est des trucs "emmerdants" parce qu'à un moment ou à un autre, dans les parties de D&D ou de Pathfinder, les PJ se font forcément un donjon, dans lequel il y a typiquement des trucs infranchissables pour eux.
Et alors, le pire des familiers, c'est ceux du genre celui du paladin, qui a la possibilité d'avoir une monture. Je joue actuellement l'Héritage du Feu, et lorsque le joueur qui a un paladin m'a indiqué vouloir prendre un cheval ou un dromadaire, je le lui ai fortement déconseillé, sachant qu'au cours des scénarios, il y aurait rapidement de nombreuses séquences où la monture ne pourrait suivre son cavalier. Et donc où le PJ ne pourrait profiter de cet "avantage".
Idéalement, en tant que MJ, je te conseille de lire la totalité de la campagne avant de la faire jouer, car ça te permet de voir ce qui est possible et ce qui ne l'est pas pour un familier.
Là, clairement, pour la COlère des Justes, une monture, que ce soit un rhino ou autre chose, ne pourra pas toujours être avec le PJ. A commencer par le premier scénario. Après, il y a quand même pas mal de séquence au cours de la campagne où la monture aura son utilité et sera aux côtés du PJ, mais il y en aura aussi pas mal où la monture sera laissée de côté et ne pourra pas suivre le PJ.
AU début du 1er scénario, typiquement, la monture n'a rien à faire dans les souterrains, puisqu'il est invraisemblable qu'elle soit avec les PJ au coeur de la cathédrale. Et donc pas de problème pour franchir le gouffre de 21m. Le PJ ne pourra retrouver sa monture qu'après avoir regagné la surface de Kenabres.
Après, pour ce qui est de choisir un rhino, c'est peut-être une idée fun, mais il me semble qu'elle n'est pas très adaptée à l'ambiance de cette campagne. Après, si MJ et joueur sont d'accord, ce n'est pas un souci, vous faites bien comme vous le sentez !
Et alors, le pire des familiers, c'est ceux du genre celui du paladin, qui a la possibilité d'avoir une monture. Je joue actuellement l'Héritage du Feu, et lorsque le joueur qui a un paladin m'a indiqué vouloir prendre un cheval ou un dromadaire, je le lui ai fortement déconseillé, sachant qu'au cours des scénarios, il y aurait rapidement de nombreuses séquences où la monture ne pourrait suivre son cavalier. Et donc où le PJ ne pourrait profiter de cet "avantage".
Idéalement, en tant que MJ, je te conseille de lire la totalité de la campagne avant de la faire jouer, car ça te permet de voir ce qui est possible et ce qui ne l'est pas pour un familier.
Là, clairement, pour la COlère des Justes, une monture, que ce soit un rhino ou autre chose, ne pourra pas toujours être avec le PJ. A commencer par le premier scénario. Après, il y a quand même pas mal de séquence au cours de la campagne où la monture aura son utilité et sera aux côtés du PJ, mais il y en aura aussi pas mal où la monture sera laissée de côté et ne pourra pas suivre le PJ.
AU début du 1er scénario, typiquement, la monture n'a rien à faire dans les souterrains, puisqu'il est invraisemblable qu'elle soit avec les PJ au coeur de la cathédrale. Et donc pas de problème pour franchir le gouffre de 21m. Le PJ ne pourra retrouver sa monture qu'après avoir regagné la surface de Kenabres.
Après, pour ce qui est de choisir un rhino, c'est peut-être une idée fun, mais il me semble qu'elle n'est pas très adaptée à l'ambiance de cette campagne. Après, si MJ et joueur sont d'accord, ce n'est pas un souci, vous faites bien comme vous le sentez !
mmmmm
j'attendais de voir divers réponse sur le sujet.
Déjà premièrement : TOUJOURS lire entièrement le scenario d'un act bordel, avant de jouer.
2nd : bon pour ton cas la, le must encore est la solution de utilisé feuille morte ou lévitation pour cette crevasse.
3nd un rhino ? vraiment ? VRAIMENT? ( ça se remarque pas comme ça , mais faut bien imaginer l’étonnement a la Antoine Daniel)
tu m’aurai dit que ça se passe dans le mwangi, genre encore tout au tours, ok deal with it. MAIS a 3000KM. c'est loin quand même.... bon après on est dans la fantasy et dans l'une des plus élever...
du coup je me demande de quel origine est ce chevalier...
4eme, bon comme la dit d'autre auparavant, une monture n'est forcement pas un familier ... et les monture ne sont pas essentiel dans cette compagne. ou alors....
Tu inventes une capacité mythique qui fait que sa monture gagne des truc utiles. car les ennemies envoie du TRÈS lourd pâté. plus des 3/4 se téléportent et volent. puis les sorts mythiques qui envoient du très lourd, comme la boule de feu a 10D10 ou la désintégration à 3D6/niv par exemple.
un de mes PJ joue un variante du chevalier , un samouraï pour cette campagne. elle ne voulais pas se faire chier avec une monture. on a été voir dans l'une des variantes.
penses y.
j'attendais de voir divers réponse sur le sujet.
Déjà premièrement : TOUJOURS lire entièrement le scenario d'un act bordel, avant de jouer.
2nd : bon pour ton cas la, le must encore est la solution de utilisé feuille morte ou lévitation pour cette crevasse.
3nd un rhino ? vraiment ? VRAIMENT? ( ça se remarque pas comme ça , mais faut bien imaginer l’étonnement a la Antoine Daniel)
tu m’aurai dit que ça se passe dans le mwangi, genre encore tout au tours, ok deal with it. MAIS a 3000KM. c'est loin quand même.... bon après on est dans la fantasy et dans l'une des plus élever...
du coup je me demande de quel origine est ce chevalier...
4eme, bon comme la dit d'autre auparavant, une monture n'est forcement pas un familier ... et les monture ne sont pas essentiel dans cette compagne. ou alors....
Tu inventes une capacité mythique qui fait que sa monture gagne des truc utiles. car les ennemies envoie du TRÈS lourd pâté. plus des 3/4 se téléportent et volent. puis les sorts mythiques qui envoient du très lourd, comme la boule de feu a 10D10 ou la désintégration à 3D6/niv par exemple.
un de mes PJ joue un variante du chevalier , un samouraï pour cette campagne. elle ne voulais pas se faire chier avec une monture. on a été voir dans l'une des variantes.
penses y.
